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Voici les sites qui parlent de Conseil municipal des jeunes à Aubusson :

Commentaires

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Jean-Noel

Comment ? Comment ? Personne ne leur a appris qu'ils devaient représenter tous les enfants de la ville, dans toutes les écoles donc, et pas seulement dans la leur ? ;-)

L'apprentissage de la démocratie, il passe par le fait que parfois l'on doit mettre ses désirs personnels de côté pour permettre d'avancer tous ensemble, non ?

Quand les "élus" profitent de leur position pour en tirer un avantage (genre des filets de but neufs), ça porte un nom !

Bienvenue en politique, les jeunes ;-D

michel moine

Avantage ? Tu es sûr d'avoir bien compris, Jean-Noêl ?

Il me semble bien que leurs projets sont, justement, collectifs...

Je n'ai pas dû être assez clair dans la rédaction de cette note...

Jean-Noel

Vous me connaissez, l'idée est plus d'apporter un questionnement auprés de ces enfants pour qui nous aurons tous une tendresse et dont les décisions seront entourées :
Quand les élus CM2 demandent la réparation des filets de but du terrain de l'école "la clé des champs", n'y a-t-il pas avantage pour eux ? Et que disent les élus CM1 ? Leur donne-t-on un avantage en échange ? ;-)

michel moine

Il me semble qu'on est dans le domaine de l'intérêt général, qui n'est pas qu'horizontal (dans l'espace), mais aussi vertical (dans le temps). Les CM1 d'aujourd'hui sont les CM2 de l'année prochaine...

Manu52

Cher M. Jean-Noel, ce qui devrait vous surprendre c'est qu'il faille demander la réparation de filets de but en conseil municipal des jeunes ...

La maintenance des équipements sportifs d'une école ne relève pas, cher M. Jean-Noel, de la recherche "d'avantages privatifs ou communautaires" (il faut avoir l'esprit un peu tordu pour cela, cher M.) mais bien plus simplement de l'activité normale des services de la ville.

Votre commentaire me fait un peu penser à l'histoire du doigt qui montre la lune et au quidam qui regarde le doigt au lieu de regarder la lune ;-)

Jean-Noel

Ah ! enfin un peu de polémique ;-)
L'idée de mon commentaire était de montrer à ces jeunes (j'imagine qu'ils lisent ce blog) que dès qu'il y a election, dicussion, choix et prise de décision, c'est se soumettre à polémique, se soumettre à une vision qui n'est jamais acquise.. (et oui, j'ai l'esprit tordu) ;-)
Ces conseils de jeunes, municipaux, généraux, régionaux... me paraissent donner une fausse idée de la citoyenneté et de la démocratie à ces enfants car ils ont face à eux des gens acquis à leur cause.
C'est tant mieux pour la ville mais je pense que ça l'est moins pour l'acte pédagogique, qui est sensé pouvoir se reproduire plus tard, alors que l'on sait bien qu'un tel consensus adulte est moins évident.

Vlad F.

pas de soucis, aucun jeune ne regarde ce blog!

Tenryu

Vaut mieux pas, ils dépriment déjà assez !

Tenryu

Tiens bonsoir Michel,

Eh au fait, j'ai menti, j'ai dit que je ne viendrai plus sur ton blo, mais en fait si, même si j'ai appliqué ma décision quelque temps.

A bientôt.

Sébastien

Mais peut être est celà le sens du changement : faire prendre conscience aux jeunes que l'on vit dans un monde où l'intérêt général passe largement après la somme des intérêts particuliers ?
En les pétrissant de belles (oh que oui !) et de grandes idées d'égalité, de fraternité, on les prépare à la désillusion quand l'âge de comprendre arrive (s'il arrive, pas pour tous). En ce sens, je rejoins l'idée finale de Jean Noel...même si l'idée reste, sur le fond, intéressante.

Tenryu

Eh oui, mais avant de dire la vérité aux enfants, faut déjà se la dire à soi-même, ce qui semble bien difficile pour certains.

Pourtant, cette difficulté en vaut le coup, surtout lorsqu'on commence à voir nos mensonges comme les causes des dérives de drogue et de violence de la jeunesse.

Les conseils municipaux d'Aubusson sont peut-être moins pires qu'ailleurs, mais il serait peut-être juste de dire aux enfants que les décisions sont la plupart du temps prises en dehors des conseils municipaux.
Il faudrait aussi leur apprendre quels sont les moyens habituels par lesquels l'intérêt d'un groupe supplante l'intérêt général ...

C'est comme apprendre à quelqu'un ce qu'est une salle de vente : en quelques minutes on lui explique le principe, et pendant quelques heures, on lui expose les astuces, les magouilles diverses et variées, clins d'oeils et signes occultes ....

michel moine

Je suis assez impressionné de voir comment certains ne considèrent la question de la gestion de la cité( étymologie du mot politique) que sous l'angle du cynisme. Et après, comment voudriez-vous la réhabiliter auprès des jeunes générations si vous ne leur enseignez que les "perversités" du système ?

C'est du même ordre que si pour apprendre à compter aux enfants, vous ne leur enseigniez que la comptabilité occulte, ou pour apprendre à lire, uniquement les lettres anonymes de 1941 à 1943!

J'ai une conception moins cynique de la société. Notre rôle, c'est de favoriser l'apprentissage de la citoyenneté, de la délibération en commun, et de permettre aux enfants de réaliser des projets d'intérêt général. Nous leur donnons l'outil, à eux de s'en saisir et de l'utiliser. Vous plaquez sur ce CMJ une vision stéréotypée, bien éloignée de sa réalité, comme une projection de votre propre relation au sujet.

Je suis assez surpris d'ailleurs de voir qu'une telle démarche peut produire un débat de cette nature...Voudriez-vous participer au fonctionnement du CMJ et venir l'animer ponctuellement ? Vous serez les bienvenus !

Tenryu

En parlant de cynisme, le tien, quant à des débats importants, fait froid dans le dos. Alors c'est carrément ironique de te voir ensuite vanter la délibération en commun aussi ingénument.

A moins que je ne me trompe ... Mais j'ai justement l'impression que c'est toi qui a une vision carrément cynique de la société, une vision cynique des échanges sur ton blog ainsi qu'un vision cynique de ton rôle en tant que Maire dans la réflexion générale sur Aubusson et le travail.

Puisque toi, Maire d'Aubusson, détournes, étouffes et ignores constament un appel au débat sur le travail et la situation d'Aubusson, comment veux-tu être pris au sérieux quand tu présentes ce billet ? Pourquoi pas leur montrer, à ces enfants, ce qu'est un débat en t'y mettant honnêtement, sur ton blog, et pas qu'avec les militants de ton bord ?

Si tu as une conception moins cynique de la société : fort bien; applique-la.

Ensuite, si tu considères l'énorme défiance de la majorité des Français vis-à-vis de la politique, tu comprendras peut-être pourquoi ce cynisme devient à la limite insultant, quand on se heurte à une surdité invariable. Comme exemple, allons ensemble relire un peu cette page du blog de Laurent Bervas :

http://www.blogwaves.com/2006/03/cpe_le_bal_des_.html

Tu pourras y lire un message que je t'y ai envoyé à ce sujet, justement. Je te signale aussi, que si tu fais un tour dans Le Monde ou dans Libé, et que tu y lis les réactions des lecteurs aux articles de politique française, tu verras que mon propos est majoritairement partagé, et que les gens commencent à en avoir marre des singeries.

Un bon principe singé est massacré, alors non merci ...

Tenryu

Certes, je m'énerve, mais je reste poli (j'essaie) et je tente également de bien formuler mes propos, donc il ne faut pas à nouveau prendre cette excuse pour glisser sur le sujet.

Après tout, on a bien le droit à la colère, non ? On n'en voit pas des hommes politiques s'échauffer sur certains sujets tout en restant corrects ? C'est peut-être là seulement qu'ils sont vrais, d'ailleurs ...

D'ailleurs, toi avec France telecom et le déménagement de ton ADSL, tu t'es bien énervé (alors que le citoyen lambda comme moi n'a pas les recours dont tu disposes en tant que Maire), alors pourquoi ne pas avoir le droit d'exprimer de la colère sur un sujet global qui concerne tout le monde ?

Justement, aurais-je été cynique, j'aurai laissé cette question du travail derrière moi, puisque de mon côté tout va bien, je pourrais m'en fiche, mais non ...

Tenryu

On m'a fait la remarque que mes propos étaient haineux, mais je pense que si je reviens vers ton blog, et si j'ai été froissé de la tournure de notre discussion et relation, c'est que quelque part ça a son importance de communiquer avec toi.

Merci d'avance pour la compréhension que tu en auras.

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