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Commentaires

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Jérôme Mathias Bel

Bonjour,
De quoi être ulcéré en effet! Mais doit-on percevoir dans la démagogie en question une relation de "cause à effet" (ou inversement!) avec le processus de centralisation "régionale" en cours sur (presque) la même longueur d'ondes? Car bientôt, Radio (France) Bleue Creuse sera une appellation caduque, au profit d'un nouveau "label" Radio France Bleue "Grand Centre" il paraît... Rumeur? Peut-être que parmi nos spécialistes autoproclamés il est possible d'obtenir de l'info officielle, puisqu'en matière d'officialisation de l'Information (pour ne pas dire d' agit-prop sarkozyste) nous sommes déjà depuis trop longtemps accablé par les médiamis du Président? Entre, comme le dit Mr Moine, le niveau zéro de l'analyse sur l'actualité de la notion d'échelle et de territoire en regard de la modernité historique et les trademarks féodalistes self-copyrightés genre MON blog s'appelle [LONDON], on n'est pas rendu... à la "déterritorialisation" que le philosophe inspiré du haut plateau pourtant si proche d'ici appellait de ses voeux, qu'il s'agisse d'Aubusson-sur-Creuse ou de London-Upon-Thames! Dites 23 sans le stétoscope du "docteur" Fillon! Le département est un héritage révolutionnaire, laïc et démocratique, la tentative de "mise au carré" par l'interne balladurien de service, c'est encore du néo-bonapartisme sauce US Fed. Vigilance: plus les logiques d'empire sont tenaces, plus les chutes sont rudes... Sinon, question piège: "grand centre" c'est où? Parce que "l'Universel, c'est le local moins les murs."(Miguel Torga, médecin); de cela au moins certains se souviennent.

François TETEVIDE

Ah mort de rire de chez mort de rire avec l'intervention de Jérôme "La Voix de son Maitre" Bel... Polémique gratuite...ah il est bien placé pour la ramener...
Mais n'est ce pas le même qui signe des articles sur le Journal qui a fermé son antenne à Aubusson début septembre (bel exemple de solidarité, tiens mais Jérôme où étais tu lorsque la fermeture a été annoncée) dont bientôt le statut départemental de ce quotidien sera aux oubliettes pour une édition régionale dont on en sent déjà les prémices au vu des pages hors département qui agrémente l'édition locale...
Ben tu vois j'ai plus de respect pour des spécialistes autoproclamés* (enfin aux yeux de J.B.) que pour un pseudo journaliste qui n'hésite pas "à danser sur les cendres encore chaudes de journalistes" qui nous ont quitté par la force des choses...
* je pense que (exemple) Jean Louis Broillard appréciera cet épithète, lui qui a rédigé un article sur le blog de J.N. et qui n'est pas le 1er venu en Histoire locale (Tiens J.B. fais une recherche sur ses écrits à Jean Louis), mais avant de traiter les personnes de spécialistes autoproclamés, encore faut il apprendre à les connaître...

Vous avez peut être raison Mr Moine de vouloir stopper votre blog car avec des interventions comme celles de Jérôme, on est plus proche du degré 0 et du "à côté de la plaque" mais que ne dirait on pas ou que n'écririons nous pas pour un être un bon chien chien qui sait remuer la queue pour être prêt à ronger n'importe quel os afin de faire bonne figure...

Robert

Incohérence et incompétence caractérisent ce Gouvernement,un exemple:
Aprés avoir félcité les notaires pour leur mission,voilà que le duo SARKOZY DATI veut les fusionner avec les avocats,cette incohérence et vivement dénoncée dans le Lien Social, organe de la Caisse de Retraite des Clercs et Employés de notaire,
Aprés avoir fait l'unanimité contre elle des magistrats et des avocats DATI doit maintenant affronter l'ire des notaires.

françoise

euh ... bon ben je vais rien dire alors .... sauf que je trouve etre une bonne idée de garder les communes et de fusionner les départements et les régions en supprimant les pays au profit des CDC .. et tout ca au scrutin de liste au niveau des pays ... cela supprimerait deja deux étages du mille feuille et introduirait un scrutin un peu plus représentatif .. ce srutin uninominal du conseil général c'est un peu archaique et un peu masculin , non ?
bon ben , c'est parce que je dois être élue régionale que je dis ca mais non je ne crois pas ... mais je dois etre conformiste et simpliste ...bref , bon ben , bonsoir a tous

Robert

Une véritable réforme des collectivités locales doit commencer par une réforme communale,la France a beaucoup trop de communes dont un grand nombre sont symboliques leur budget principal consistant à entretenir le cimetiére,un regroupement des communes permettrait de supprimer les Communautés de communes,contrats de pays et autres structures qui se sont superposées,quant aux Départements ils font partie du paysage et des traditions françaises depuis la Révolution, il faut les garder faute de quoi on assistera à une centralisation régionale excessive,par contre il faut moderniser le mode d'élection des Conseils Généraux.

Jérôme Mathias Bel

Questions subsidiaires:
Combien d'Aubusson en France? Combien de London dans le monde? Etc. pourrait-on dire, puisque l'histoire des hommes, telle celle de la tapisserie, est faite avant tout de déplacements... Combien d'Athènes sur terre vers une République moderne et donc socialiste? Commment différencier alors sans département et/ou codes afférents? Nos amis anglais qui, lorsqu'ils ne servent pas de boucs émissaire à Jean Auclair (cf: récente intervention publique dans La Montagne)se font traiter à l'écrit et publiquement "de vermines dans nos charpentes" (c'est de qui ça, François?), entre autres aigreurs xénophobes des passéistes locaux pour lesquels, parmi de multiples et misérables exemples bien identifiés ceci dit, des sheds (zut! un mot anglais!)des plus communs auraient presque mérités une inscription aux Monuments Nationaux (sic), nos concitoyens européens d'outre-Manche donc, même s'ils n'ont pas connu la même "révolution" que la nôtre, ont eu l'intelligence du premier régime parlementaire moderne pour codifier numériquement leurs charmants "counties". Et ils s'y tiennent. Ceci dit pour rester dans le sujet du billet de notre hôte: les départements. La capacité d'analyse de la question historique du territoire et de sa codification actuelle française, sous-estimée et non développée ici par la vulgarité d'un tutoiement qu'en Occident seule la langue anglaise, a dessein, ne différencie pas, voilà le sujet de ce billet. Le reste, à la limite de la diffamation nominative, typique d'un certain blog du reste, sera vite réglé par les autorités compétentes. Parce qu'en plus des notions sérieuses de patrimoine et de politiques culturelles, il ne faut pas aussi confondre la question grave de l'emploi en zone rurale et ambitions personnelles plus ou moins philanthropiques, dût-on relayer à dessein une campagne de désinformation comme ce fut le cas, et puisque j'étais bien en ma ville natale lorsque une fermeture (sans perte de pages ni d'emplois) fut l'objet d'une ènième tentative de polémique fondée uniquement sur l'alarmisme négativisant, là véritable os à ronger en permanence, tout à fait caractéristique de "plateformes" que se donne régulièremment l'arrivisme le plus en manque d'une reconnaissance dont il s'imagine à la fois la légitimité, l'apanage et l'exclusive, et cela, au risque de prouver noir sur blanc, que, comme d'habitude, les extrêmes se rejoignent dans la quête de boucs émissaires pour justifier leur propre existence. Le premier édile qui nous accueille ici, lui, à ce sujet, avait fait son travail d'élu "réprésentant de la communauté" comme il l'écrivit. End of the story, here at least. (But, next time you bump into me, François, do take care to express yourself in english; meaning using "you". Parce que sinon on pourrait croire qu'on a gardé les cochons ensemble, ce qui est loin d'être le cas: la preuve, c'est que, journalisme ou pas, moi je vérifie les informations que je relaie et je ne balance pas des trucs à mes "amis" à l'emporte-pièce et en plus par erreur du coup symptômatique d'un esprit de suspicion politiquement plus que limite à mon sens. Question d'éthique et de déontologie professionnelle.)
Bref, dites 23, sans tousser dans la soupe et sans les charlatans balladuriens qui s'ignorent: sinon vous allez vous exposer aux mêmes récents déboires qu'un Jean-François Copé, qui, et puisqu'il ne s'agit pas pour moi d'être "hors-sujet" comme beaucoup d'autres à moindre échelle, roule pour lui et pas pour une certaine idée d'une communauté que Blanchot nommait "inavouable". Car, justement, la voix de son maître, c'est toujours celle qui aboie à la place de celui-ci et après que la caravane soit passée. Elle n'oeuvre que pour les autocrates, non-élus ou effreignant les limites de cette élection donc, partout où ils s'en trouve, spécialistes de la censure dès que le débat démocratique les gêne aux entournures, loin de l'éthique et de la légalité qu'heureusement un vrai modérateur de blogs par exemple, n'oublie jamais. Les autres ne sont qu'escamoteurs qui crient au feu ou larmoient mesquinement dès qu'on est pas assez d'ici ou d'ailleurs (cf: Jean Fourton), et qui sur le "chez nous" des départements, à cette heure, n'ont rien d'autre à dire qu'entretenir leurs polémiques de chapelles au lieu de s'en tenir à leur passion pour les vestiges et la généalogie: et là, on est loin de l'esprit communauté.

michel moine

Françoise,

Et en s'abstenant d'ironie et de manifestation de simple envie, existe-t-il des arguments, autres que le simple postulat que tu nous livres ? C'est assez hallucinant de voir ce débat si important résumé au simple terme de "millefeuille".

Hormis le populisme et la démagogie, qui sont les deux mamelles du sarkozysme ambiant, sur quelle analyse et vers quel objectif réel s'articule l'offensive présidentielle à laquelle quelques imprudents joignent leur voix ? Un peu d'explication ne nuirait pas.

Carte

Tout à fait d'accord avec Robert:c'est au niveau communal qu'il faut intervenir,surtout dans des départements ruraux comme la Creuse.Quelles sont les possibilités d'action d'un maire à la tete d'une collectivité de moins de 100 habitants?Il faut absolument arriver à des regroupements (on le fait bien pour les écoles) et on évitera bien des gaspillages.Il est évident que ce sera difficile,qu'on se heurtera à bien des blocages car nombreux sont ceux qui tiennent à leur écharpe,mais je pense qu'on ne pourra pas échapper à une telle réforme

François TETEVIDE

Allez Jérôme, je m'en arrêterai là et préfère la compagnie des cochons.
2 choses :
1 : Encore heureux que tu vérifies l' information que tu distilles, vu son contenu t'es plus proche du prix Sulitzer que du prix Pulitzer.
Deux : Ne vient pas parler d'éthique et de déontologie, car si tu en avais un tant soit peu, tu aurais fait partie de ceux qui ont essayé d'empêcher la fermeture de l'agence Aubussonnaise de la Montagne (et je ne me rappelle pas t'y avoir vu) et de maintenir les postes des journalistes en place... et non pas te prétendre calife à la place du calife... et si aucune personne ne s'était fait connaître, le journal La Montagne aurait bien été obligé d'envoyer ses journalistes sur les lieux d'information... mais quand l'intérêt personnel prime sur l'intérêt de la collectivité... et tu oses écrire : "il ne faut pas aussi confondre la question grave de l'emploi en zone rurale et ambitions personnelles plus ou moins philanthropiques"...
Au cas où : philanthrope : Dont la générosité désinteressée est inspirée par le désir de venir en aide aux hommes en général plutôt qu'à un homme en particulier...
je t'épargnerai la définition d'éthique car elle parle de morale.
Je TE laisse à ton égo (je pense qu'au vu de certaines rencontres passées, Jérôme, je suis en droit de tutoyer).
Sur ce, Mr Moine, pour moi le débat est clos.

Jérôme Mathias Bel

François,
sorry mate, I'm pretty sure it was only in one infamous blog that people could read that the closure of a local newspaper agency was an excellent opportunity... The question still is: opportunity for who? This, just among others shocking things, all registered I do repeat. In UK, guys like you are called wolves at the door, learn that!
So, clean up your fellow ambitions before to check up definitions into your Oxford dictionnary. And by the way, as you feel yourself allowed to judge the quality of my writings, mind to double check quickly if any people from here have been fired from the paper you and others started to spit on far before last spring. And last but not least: I've been very pleased to be namely accused, on a xenophobic and arrogant blog you're working for, to steel other's people jobs. 'know what? Pricks like you should better join Besancenot&Co lad, 'cos like him you could shortly need a good lawyer. End of the story, here at least, as I already told.

françoise

Bon alors...je me lance

il est nécessaire de simplifier le système de représentation territorial car il ya une complexité et un clientélisme qui dénature l'action des élus.. il faut garder les communes car le maire est un élu de proximité qui s'attache a garder le lien avec ses administrés et qui fait un travail de fourmi pour préserver le cadre de vie ... il faut garder les pays car c'est la bonne taille pour mener et gérer des services et des équipements plus collectifs type piscine, politique de l'emploi, des déchets ...
il faut garder les régions car c'est un territoire pertinent pour gerer des politiques d'aménagement du territoire type transport, économique et universitaire, éducation et formation, les régions peuvent également mener des politiques sociales et cela garantira une certaine égalité sur le territoire
le scrutin de liste permet de représenter la diversité de la société et la parité mais il faut attacher les élus a un territoire et la liste au niveau du pays serait un bon compromis.

Ségolène Royal a institué le principe d'un élu régional référent par pays et c'est très positif car nous nous attachons a mettre en oeuvre la politique régionale sur notre territoire

Je ne sais pas trop ou va aller la Commission Balladur et quel est l'objectif de Sarkosy ? mais je le vois mal supprimer les régions ?

je leur souhaite bon courage car c'est la véritable boite de pandore

michel moine

Chère Françoise,

Je ne suis pas très convaincu par ton argumentation, hormis peut-être sur le fait que tu n'as pas une très bonne opinion de certains de tes collègues.

Je m'interroge, quant à moi sur la pertinence de l'échelon communal, qui, outre le fait qu'il n'est pas exempt de la tentation clientéliste, est souvent celui de l'impuissance structurelle à agir, en raison de la taille des communes et des faibles moyens dont elles disposent. Je suis étonné que tu fasses l'impasse sur les communautés de communes, qui pallient en partie la faiblesse des communes.

Tu sembles méconnaitre l'importance du rôle des conseils généraux, collectivité de proximité, et dont les membres sont élus au scrutin uninominal, ce qui est une garantie démocratique que ne revêt pas le scrutin régional. D'ailleurs, il est flagrant de constater le peu de reconnaissance des élus régionaux par nos concitoyens. La Région n'est pas un échelon de proximité, même si elle a sa pertinence dans ses missions propres. C'est une vraie question, d'ailleurs, que ce mode de scrutin, qui prive l'électeur d'une grande partie de son libre arbitre, et conduit parfois, au nom de logique partisane, à faire élire en fonction d'autres critères que la compétence à assurer le mandat.

Je crois que le vrai débat n'est pas la chausse-trappe qu'on nous propose, mais bien plutôt celui de la réforme de la fiscalité locale. On est d'ailleurs beaucoup plus constructif dès lors qu'on aborde la question sous cet angle, qui affranchit des plaidoyers pro-domo quand même un peu stériles.

Celà permet d'éviter le piège, à la fois politique et jacobin, qu'on nous tend, et dont on se demande bien quelles économies il pourrait permettre à l'Etat. Piège efficace, dans lequel tombent nombre de socialistes, y compris picto-charentais, dont la supérieure sagacité n'échappe pourtant à personne...

amicalement à toi

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